في طريقي إلي كاتدرائية القديسة العذراء مريم للأقباط الكاثوليك – بمدينة نصر، كنت أعلم أني ذاهب لأحاور ليس فقط النائب البطريركي لﻷقباط الكاثوليك بل أيضا أستاذا بجامعة القاهرة.. وعضوا بنقابة الصحفيين وصاحب مؤلفات كثيرة كلها تدور حول الإنسان والإيمان...
في طريقي إلي كاتدرائية القديسة العذراء مريم للأقباط الكاثوليك – بمدينة نصر، كنت أعلم أني ذاهب لأحاور ليس فقط النائب البطريركي لﻷقباط الكاثوليك بل أيضا أستاذا بجامعة القاهرة.. وعضوا بنقابة الصحفيين وصاحب مؤلفات كثيرة كلها تدور حول الإنسان والإيمان...
فى بهو الكاتدرائية حاورته وطني لساعات طويلة، تحدث فيها الأنبا يوحنا قلتة النائب البطريركي للأقباط الكاثوليك من عمق قلبه عن مولده ونشأته فقال إنه من مواليد قرية صغيرة ”القطنة عام 1937بمحافظة سوهاج ولصغر القرية وعدم وجود مدرسة بها كان يذهب إلي القرية المجاورة الغنايم، وبعد أن أتم دراسته الأولية التحق بالإكليريكية الكاثوليكية بطهطا ثم إلي طنطا وأنهي دراسته اللاهوتية في الكلية الإكليريكية بالمعادي، بعدها التحق بجامعة القاهرة – قسم الدراسات العربية والإسلامية إلي أن نال درجة الدكتوراه وعين مدرسا في أكاديمية الفنون في زمن رئاسة الدكتور رشاد رشدي، ومن تلاميذه إلهام شاهين، ودرية شرف الدين، ومن وسط هذا المناخ الفني والثقافي انتقل إلي الجامعة الأمريكية ليصبح أستاذا في الفلسفة الإسلامية، إلي أن سيم أسقفا بالكنيسة الكاثوليكية عام 1986 نائبا للبطريرك حتي الآن.
● ما مهام النائب البطريركي؟
●● البطريرك في حاجة إلي معاونين من الأساقفة والكهنة والعلمانيين، فيختار البطريرك معاونا له أو أكثر ليساعده في مهامه.. والقانون الكنسي يقول إن المعاون البطريركي يعمل كل ما يطلب منه البطريرك..، وأما عن مهامي فهي تتعلق بالنواحي الثقافية والعلاقات المسكونية والحوار الديني، والأنبا بطرس فهيم هو أيضا معاون بطريركي للكنيسة الكاثوليكية ومهامه رعاية الشباب ومدارس الأحد والجمعيات.. فنحن داخل الكنيسة نعمل في تكامل.
● وما خدمات الكاثوليك للمجتمع المصري؟
●● الكنيسة الكاثوليكية أهم ما يميزها في هذا الأمر، هو التعليم والمدارس، وهذا يرجع إلي النهضة التعليمية العظيمة التي نهضت بها مصر علي يد محمد علي باشا وأخرجتها من العصور الوسطي وأدخلتها إلي عتبات الحضارة الحديثة، ومنذ ذلك الحين فتح محمد علي المجال للمدارس الأجنبية الكاثوليكية، فجاء الإخوة الفرنسيسكان، وجاء الإخوة اليسوعيون – الجيزويت – وراهبات القلب المقدس.. وتكاثرت الرهبانيات لتفتح المدارس في كل أنحاء مصر حتي وصلنا اليوم إلي 170 مدرسة كاثوليكية من الإسكندرية إلي أسوان للمسلمين والمسيحيين، ومن هذه المدارس تخرج 90 % من وزراء مصر.
من هنا فالكنيسة الكاثوليكية تقوم بدورها الثقافي الكبير وتركز علي هذا الجانب لكي تساهم في نهضة المجتمع المصري.
أما الأمر الثاني فهو العناية الصحية فلدينا أكثر من مائتي مستوصف تحزم الطبقات الفقيرة.. داخل الأحياء الشعبية والعشوائيات.
تهتم الكنيسة أيضا بالفن، فهناك المركز الكاثوليكي وهي تقيم منذ زمن مهرجانا سنويا لتكريم النجوم إيمانا بأن العمل الفني رسالة تفيد المجتمع.
لدينا أكبر مكتبة في الشرق الأوسط مكتبة الآباء الدومنيكان بالعباسية ومن أصدقائها الكاتب الكبير أنيس منصور وكان يتردد عليها كبار الكتاب والأدباء مثل الدكتور طه حسين وعباس العقاد، وتوفيق الحكيم، ويوسف إدريس ونجيب محفوظ.. والمكتبة تضم الآلاف من الكتب في كل فروع المعرفة والفكر والفلسفة والثقافة.
● كم يبلغ عدد الأقباط الكاثوليك في مصر؟
●● للأسف علم الإحصاء مجهول تماما في الشرق العربي، وليس هناك إحصاء لأي شيء ما بدقة..، فإذا سألت كم عدد المصريين يقال لك مرة إنهم 80 مليونا ومرة أخري 75 مليونا.. وعندما تسأل عن أي إحصاء يقال لك تقريبا أو حوالي وهذا أيضا ما يحدث إن سألت عن عدد المسيحيين في مصر. هناك من يقولون لك إنهم 10 ملايين، وآخرون يقولون إنهم 12 مليونا، وهكذا، وأذكر هنا أن الكاتب الصحفي حسنين هيكل في كتابه خريف الغضب في الفصل الخاص بالأقباط قال هذه العبارة علي مسئوليتي عدد الأقباط لا يقل عن 6 ملايين وهذا في الثمانينيات.. ولك أن تتصور كم عددهم الآن!!
● كم عدد الكنائس الكاثوليكية في مصر؟ وهل تتناسب مع عدد الشعب الكاثوليكي؟
●● عدد كنائس الأقباط الكاثوليك 160 كنيسة متواجدة في سبع إيبارشيات.. أما عن ما إذا كانت تكفي عدد الشعب، فهناك مناطق تكفي وأخري لا تكفي، والمؤلم أن هناك مناطق جديدة لا يوجد بها أي كنيسة!.
● هل هناك مشاكل من جهة الحصول علي تراخيص كنائس في المناطق الجديدة؟
●● توجد صعوبة في أخذ التصاريح.. ولازلنا نأمل أن يصدر القانون الموحد لبناء دور العبادة، فنحن جزء من نسيج المجتمع المصري، ولنا الحق ويعطيه لنا الدستور أن نبني كنائسنا، يجب أن تتغير الفكرة التي ورثناها أيام الأتراك والمماليك.. أقصد بتقسيم الملل والمذاهب فنحن نعيش عصر العولمة.
● انتخاب الأنبا إبراهيم إسحق بعد أن قدم الأنبا أنطونويس نجيب البطريرك السابق استقالته فما هي الأسباب التي يمكن أن يستقيل من أجلها البطريرك؟
●● في الكنيسة الكاثوليكية العالمية هناك قانون كنسي – دستور – ينص علي أنه إذا بلغ البطريرك المنتخب من العمر 75 عاما يلتزم بانتهاء توليه الخدمة كبطريرك، و هذا ما فعله غبطة اﻷنبا أنطونيوس و لكن وقتها المجمع رفض استقالته و لكن عندما تعرض لظروف صحية منعته من استكمال الخدمة قدمها بصورة نهائية و كان على السينودس أن يختار خلفا لغبطته.
● الكثيرون يرون أن استقالة بطريرك كاستقالة أب من أبويته؟ ما تعليقك نيافتكم علي ذلك؟
●● البطاركة الشرقيون اعتمدوا علي مرجعية الطقوس الشرقية إن البطريرك الأب لا يستقيل من أبويته وهو أب الطائفة، ولذلك قليلون جدا من البطاركة الذين يستقيلون، ولكن يمكن للمجمع المقدس أن يطلب من البطريرك الاستقالة في حالة المرض الشديد أو العجز إذا اتفقت علي ذلك الأغلبية.
● إذن المجمع المقدس هو الذي طلب من الأنبا انطونيوس الاستقالة النهائية عندما شعرتم بمرضه؟
●● الأنبا أنطونيوس قدم بنفسه وبرغبته وبإرادته الاستقالة عندما شعر انه بحاجة إلي الراحة والكنيسة تحتاج إلي من يرعاها أكثر.
● ما الإنجازات التي تحققت منذ تولي غبطة البطريرك الأنبا أنطونيوس نجيب البطريركية؟
●● فى حقيقة اﻷمر اﻷنبا أنطونيوس كان اختيار الروح القدس فغبطته علي درجة عالية جدا من السمو الروحي وممارسة العمل الرسولي ويمتاز أسلوبه بأمرين: يعمل في صمت ولا يحب الدعاية، ويشير برأيه في أي موضوع بهدوء وحكمة وشعاره الحق بالمحبة. منذ توليه الرعاية اتجه إلي نوع من تغيير الفكر الروحي فاهتم بالكهنة وبالأساقفة وبالرهبانيات.
الأنبا أنطونيوس أسس نشاط الروابط وهي مجموعات تجمع المهن والأنشطة المختلفة، والهدف منها التعرف علي أبناء الطائفة والتعاون المشترك في مختلف التخصصات، فهناك رابطة الأطباء، الصيادلة، المحامين، رجال الأعمال، والسيدات..
كما اهتم اهتماما كبيرا بالكلية الإكليريكية ومدارس الأحد وفي خطته إنشاء مركز ثقافي وبيت للطلبة والطالبات والحلم الأكبر لغبطته هو إنشاء مقر جديد للبطريركية.
● ما الملفات الخاصة بالكنيسة الذى يجب ان ينظر فيها البطريرك الجديد؟
●● التكوين الكهنوتي من أكثر ما يشغل الكنيسة لأن المجتمع في حاجة إلي من يجمع ما بين الثقافة العصرية واللاهوت المسيحي العميق، ونحن في حاجة إلي كاهن مثقف مستنير، وفي ذات الوقت علي عمق بالعقيدة والإيمان.. كاهن لا ينشغل بالأمور الحياتية ويترك حياته الروحية.
الأمر الأكثر أهمية هو التساهل في العقيدة تحت الضغط، فلا ينبغي التضحية من أجل إرضاء الناس، كثيرون يطلبون الطلاق، ويريدون الزواج مرة أخري، فالمسيحية واضحة في هذا والمسيح كان واضحا في هذا أيضا.
كما تحتاج الكنيسة إلي عدة رهبانيات أكثر فأصبحت مدارس الفرير الآن تحت رئاسة العلمانيين بعد أن كان كل القائمين عليها رهبانا وراهبات.. وكذلك المستوصفات والمستشفيات.
● ﻻ أستطيع أن أغادر دون أن أفتح الملف السياسى مع نيافتكم، فكيف يرى اﻷنبا قلتة العلاقة بين الدين والسلطة الآن فى مصر؟
●● دعنا نعود للتاريخ الذى ذكر لنا أن المسيحية ظلت مختبئة لمدة ثلاثة قرون، وحينما أعلن قسطنطين أنها الدين الرسمى للإمبراطورية الرومانية بدأت الصراعات التى أفسدت العلاقة بين المسيحيين وبعضهم البعض. وفى الإسلام أيضاً، نجد أنه بعد وفاة الرسول اختلف المسلمون، وإن كان هناك شك فى طريقة موت أبوبكر الصديق، الذى يقال إنه مات مسموما، فإن المؤكد أن عمر وعثمان وعلى ماتوا مقتولين من جراء السياسة، ولذا أقول إنه إذا تدخل الدين فى السياسة فسدت، وإذا تدخلت السياسة فى الدين وقع التخلف.. لماذا، لأن الهدف يتركز فى السلطة وشهوة المال فتضعف الرسالة، وحتى الآن لم ينجح رجال دين فى حكم بلد ما. و تسأل نيافة اﻷنبا يوحنا قلتة لماذا فصلت أوروبا الدين عن السياسة؟ لأن تدخل رجال الدين فى الحكم أفسد السياسة.. ولماذا نعانى الآن؟ لأن بعض رجال الدين من الجانبين يريدون أن يحكموا بين البشر بالشريعة الدينية، على الرغم من أن الدين هو علاقة بين ضمير الإنسان وربه..
● كيف ترى نيافتكم مستقبل الوطن؟
●● المستقبل بين يدي الله بدون شك لكن المستقبل سيصنعه أبناء هذا الوطن، وأنا رغم كل الغيوم الموجودة إنما قلبي ممتلئ بالرجاء والتفاؤل ولدي ثقة كبيرة في حضارة مصر العريقة وفي إرادة أبنائها الذين انطلقوا بالثورة وكل من انضم إليهم، لن يدعوا الأهداف النبيلة تزول والدليل الشباب الذى يعلن يوميا عدم التنازل عن الأهداف الأولى رغم العنف و الارهاب الذى يقابل حريتهم.
● فى نهاية الحوار ماذا تتمناه نيافتكم لمستقبل الكنيسة الكاثوليكية بمصر؟
●● آمل أن ننشئ جامعة تدرس فيها شتي العلوم ويدرس فيها كل المصريين – مسيحيين ومسلمين – آمل أيضا أن يعود الكاثوليك إلي الاهتمام بالثقافة وبالصحة، وأن يكثر عدد الكهنة .
المتبتلين والمتزوجين، فنحن نحتاج إلي كليهما في رسالتنا
إ س