د‏.‏محمود‏ ‏أباظة‏ ‏في‏ ‏حواره‏ ‏لـوطني‏:‏

الدين‏ ‏لله‏ ‏والوطن‏ ‏للجميع‏ ‏شعار‏ ‏ثورة‏ 1919 ‏كان‏ ‏عنوان‏ ‏مقال‏ ‏لرجل‏ ‏السياسة‏ ‏محمود‏ ‏أباظة‏ ‏الذي‏ ‏نشره‏ ‏عام‏1995 ‏وأعاد‏ ‏نشره‏ 2011 ‏دون‏ ‏أن‏ ‏يغير‏ ‏فيه‏ ‏كلمة‏ ‏ليبرهن‏ ‏من‏ ‏خلاله‏ ‏أن‏ ‏الأوضاع‏ ‏لن‏ ‏تتغير‏ ‏كثيرا‏ ‏للأحسن‏ ‏وأن‏ ‏كثيرا‏ ‏من‏ ‏الملفات‏ ‏مازالت‏ ‏دون‏ ‏علاج‏ ‏حيث‏ ‏أعتاد‏ ‏النظام‏ ‏السابق‏ ‏وضعها‏ ‏في‏ ‏الثلاجات‏ ‏واكتفي‏ ‏بالعلاج‏ ‏الأمني‏ ‏مما‏ ‏أدي‏ ‏إلي‏ ‏تفاقمها‏…‏في‏ ‏حواره‏ ‏لوطني‏ ‏أبدي‏ ‏محمود‏ ‏أباظة‏ ‏سليل‏ ‏عائلة‏ ‏الأباظية‏ ‏ورئيس‏ ‏حزب‏ ‏الوفد‏ ‏السابق‏ ‏تفاؤله‏ ‏في‏ ‏المرحلة‏ ‏القادمة‏ ‏قائلا‏:‏إن‏ ‏من‏ ‏يراهن‏ ‏علي‏ ‏الشعب‏ ‏المصري‏ ‏يربح‏ ‏كثيراوإلي‏ ‏الحوار‏:‏
‏*‏كيف‏ ‏تري‏ ‏الأحداث‏ ‏الطائفية‏ ‏التي‏ ‏تكررت‏ ‏مؤخرا‏ ‏في‏ ‏مصر؟
‏**‏هذه‏ ‏الأحداث‏ ‏ليست‏ ‏مستحدثة‏ ‏بعد‏ 25‏يناير‏ ‏لأن‏ ‏الاحتقان‏ ‏الطائفي‏ ‏قديم‏ ‏ولم‏ ‏يعالج‏ ‏علي‏ ‏مدي‏ ‏سنوات‏ ‏طويلة‏ ‏شأنه‏ ‏في‏ ‏ذلك‏ ‏شأن‏ ‏العديد‏ ‏من‏ ‏الملفات‏ ‏الأخري‏ ‏التي‏ ‏كانت‏ ‏سياسة‏ ‏الحكم‏ ‏السابق‏ ‏تضعها‏ ‏في‏ ‏الثلاجة‏ ‏لسنوات‏ ‏لنكتشف‏ ‏أنها‏ ‏مازالت‏ ‏دون‏ ‏معالجة‏ ‏بالإضافة‏ ‏إلي‏ ‏ذلك‏ ‏فإن‏ ‏النظام‏ ‏السابق‏ ‏اعتاد‏ ‏أن‏ ‏يستخدم‏ ‏العلاج‏ ‏الأمني‏ ‏في‏ ‏جميع‏ ‏المشكلات‏ ‏مما‏ ‏أدي‏ ‏إلي‏ ‏تضخمها‏ ‏والخطورة‏ ‏ليست‏ ‏في‏ ‏الأحداث‏ ‏الطائفية‏ ‏نفسها‏ ‏وإنما‏ ‏فيما‏ ‏كشفت‏ ‏عنه‏ ‏من‏ ‏مشاكل‏ ‏متراكمة‏ ‏علي‏ ‏مدي‏ ‏طويل‏ ‏الأمر‏ ‏الذي‏ ‏يهدد‏ ‏بتمزيق‏ ‏الوحدة‏ ‏الوطنية‏ ‏والعلاج‏ ‏في‏ ‏هذه‏ ‏الحالة‏ ‏يكمن‏ ‏في‏ ‏المواطنة‏ ‏التي‏ ‏هي‏ ‏مصدر‏ ‏الحقوق‏ ‏والواجبات‏ ‏العامة‏.‏
‏*‏لكن‏ ‏المواطنة‏ ‏أصبحت‏ ‏كلمة‏ ‏فضفاضة‏ ‏فكيف‏ ‏نلمس‏ ‏إجراء‏ ‏فعليا‏ ‏علي‏ ‏أرض‏ ‏الواقع؟
‏**‏تطبيق‏ ‏القانون‏ ‏العام‏ ‏ولاشئ‏ ‏غير‏ ‏القانون‏ ‏فهو‏ ‏الذي‏ ‏يكفل‏ ‏المساواة‏ ‏بين‏ ‏الجميع‏ ‏دون‏ ‏تمييز‏ ‏علي‏ ‏أساس‏ ‏ديني‏ ‏أو‏ ‏عرقي‏ ‏أو‏ ‏جنسي‏.‏
‏*‏إذن‏ ‏ما‏ ‏رأيك‏ ‏في‏ ‏عدم‏ ‏اتخاذ‏ ‏إجراءات‏ ‏رادعة‏ ‏ضد‏ ‏مرتكبي‏ ‏هذه‏ ‏الحوادث‏ ‏مما‏ ‏يؤدي‏ ‏إلي‏ ‏تفاقمها؟
القانون‏ ‏لابد‏ ‏أن‏ ‏يأخذ‏ ‏مجراه‏ ‏وعدم‏ ‏اتخاذ‏ ‏إجراءات‏ ‏رادعة‏ ‏ضد‏ ‏مرتكبي‏ ‏الأحداث‏ ‏الطائفية‏ ‏يؤدي‏ ‏إلي‏ ‏تكرارها‏ ‏فهناك‏ ‏قصور‏ ‏من‏ ‏جانب‏ ‏مؤسسات‏ ‏الدولة‏ ‏عن‏ ‏أداء‏ ‏دورها‏ ‏في‏ ‏المسائل‏ ‏الطائفية‏ ‏أو‏ ‏الأمن‏ ‏العام‏ ‏وقد‏ ‏مللنا‏ ‏من‏ ‏موضوع‏ ‏الشيخ‏ ‏يعانق‏ ‏القسيس‏ ‏في‏ ‏كل‏ ‏مناسبة‏ ‏ومللنا‏ ‏فكرة‏ ‏مجالس‏ ‏الصلح‏ ‏العرفية‏ ‏فهذا‏ ‏خروج‏ ‏علي‏ ‏القانون‏ ‏وردة‏ ‏علي‏ ‏دولة‏ ‏القانون‏.‏
‏*‏يري‏ ‏البعض‏ ‏أن‏ ‏من‏ ‏يقف‏ ‏وراء‏ ‏تلك‏ ‏الأحداث‏ ‏الطائفية‏ ‏بقايا‏ ‏النظام‏ ‏السابق‏ ‏والبعض‏ ‏الآخر‏ ‏يري‏ ‏الجماعات‏ ‏السلفية‏ ‏فما‏ ‏تعليقك؟
‏**‏من‏ ‏الممكن‏ ‏تقبل‏ ‏هذه‏ ‏التفسيرات‏ ‏لو‏ ‏الظاهرة‏ ‏مستحدثة‏ ‏فكما‏ ‏قلت‏ ‏الظاهرة‏ ‏قديمة‏ ‏وكان‏ ‏الأمن‏ ‏يكبتها‏ ‏ونحن‏ ‏نعلم‏ ‏أن‏ ‏الجماعات‏ ‏الإسلامية‏ ‏والسلفية‏ ‏كان‏ ‏لها‏ ‏وجود‏ ‏متخفي‏ ‏قبل‏ ‏الثورة‏ ‏وعندما‏ ‏جاء‏ ‏جو‏ ‏من‏ ‏الحرية‏ ‏بدأت‏ ‏تطفو‏ ‏علي‏ ‏السطح‏ ‏ونعلم‏ ‏جيدا‏ ‏أنها‏ ‏بدأت‏ ‏بالعنف‏ ‏فالقضية‏ ‏ليست‏ ‏فلول‏ ‏النظام‏ ‏أو‏ ‏السلفيون‏ ‏وإنماهي‏ ‏تطبيق‏ ‏القانون‏.‏
‏*‏كيف‏ ‏تري‏ ‏مظاهرات‏ ‏السلفيين‏ ‏المطالبة‏ ‏باسترداد‏ ‏كامليا‏ ‏شحاتة‏ ‏ووفاء‏ ‏قسطنين‏ ‏ثم‏ ‏عبير‏ ‏طلعت؟
‏**‏هذا‏ ‏نوع‏ ‏من‏ ‏إلهاب‏ ‏المشاعر‏ ‏لتحقيق‏ ‏أغراض‏ ‏سياسية‏ ‏فالأمر‏ ‏سياسي‏ ‏بالدرجة‏ ‏الأولي‏ ‏ولابد‏ ‏أن‏ ‏نعلم‏ ‏الضرر‏ ‏والمنفعة‏ ‏من‏ ‏ذلك‏, ‏المنفعة‏ ‏من‏ ‏الناحية‏ ‏السياسية‏ ‏هي‏ ‏تقوية‏ ‏تلك‏ ‏التيارات‏ ‏أما‏ ‏الضرر‏ ‏فهو‏ ‏تعريض‏ ‏الوحدة‏ ‏الوطنية‏ ‏للخطر‏ ‏ومعني‏ ‏هذا‏ ‏أن‏ ‏هؤلاء‏ ‏الناس‏ ‏أخطأوا‏ ‏في‏ ‏حق‏ ‏الوطن‏ ‏ولابد‏ ‏من‏ ‏محاسبتهم‏ ‏سياسيا‏ ‏وقانونيا‏ ‏كلما‏ ‏خرجوا‏ ‏علي‏ ‏القانون‏.‏
‏*‏علي‏ ‏الجانب‏ ‏الآخر‏ ‏كيف‏ ‏قرأت‏ ‏المظاهرات‏ ‏والاعتصامات‏ ‏القبطية؟
‏**‏في‏ 1919 ‏كانت‏ ‏المظاهرات‏ ‏وطنية‏ ‏لمحاربة‏ ‏الاحتلال‏ ‏وحتي‏ ‏عندما‏ ‏حدثت‏ ‏مظاهرات‏ ‏الأزهر‏ ‏لم‏ ‏تكن‏ ‏دينية‏ ‏إنما‏ ‏كانت‏ ‏سياسية‏ ‏ضد‏ ‏الشيخ‏ ‏المراغي‏ ‏أو‏ ‏ضد‏ ‏الملك‏, ‏ولم‏ ‏تكن‏ ‏ظاهرة‏ ‏التظاهر‏ ‏الديني‏ ‏موجودة‏ ‏خاصة‏ ‏عند‏ ‏المسيحيين‏ ‏وهذا‏ ‏تفسيره‏ ‏واضح‏ ‏أن‏ ‏الأقباط‏ ‏لم‏ ‏يجدوا‏ ‏حلا‏ ‏لمشاكلهم‏ ‏التي‏ ‏تراكمت‏ ‏عبر‏ ‏سنوات‏ ‏عديدة‏ ‏وعندما‏ ‏يقال‏ ‏إن‏ ‏المسيحيين‏ ‏خرجوا‏ ‏عن‏ ‏طوع‏ ‏الكنيسة‏ ‏يدل‏ ‏هذا‏ ‏علي‏ ‏وجود‏ ‏خلل‏ ‏في‏ ‏قاعدة‏ ‏المواطنة‏ ‏فالأقباط‏ ‏لم‏ ‏يجدوا‏ ‏المؤسسات‏ ‏الطبيعية‏ ‏التي‏ ‏تحرص‏ ‏علي‏ ‏تطبيق‏ ‏القانون‏ ‏وتتيح‏ ‏فرصة‏ ‏لكل‏ ‏الآراء‏ ‏فأغلقت‏ ‏مؤسسة‏ ‏البرلمان‏ ‏والصحافة‏ ‏والإعلام‏ ‏أبوابها‏ ‏عن‏ ‏تحقيق‏ ‏تلك‏ ‏الآليات‏ ‏ولم‏ ‏يجد‏ ‏الأقباط‏ ‏سوي‏ ‏مؤسسة‏ ‏الكنيسة‏ ‏لحمايتهم‏.‏
‏*‏هل‏ ‏تعتقد‏ ‏أن‏ ‏هيبة‏ ‏الدولة‏ ‏ضاعت‏ ‏بأسلوب‏ ‏معالجتها‏ ‏لقضية‏ ‏محافظ‏ ‏قنا؟
‏**‏لا‏ ‏أستطيع‏ ‏القول‏ ‏أن‏ ‏هيبة‏ ‏الدول‏ ‏ضاعت‏ ‏ولكن‏ ‏يمكن‏ ‏القول‏ ‏أن‏ ‏القرار‏ ‏والعلاج‏ ‏كان‏ ‏غير‏ ‏موفق‏ ‏فعندما‏ ‏عين‏ ‏أول‏ ‏محافظ‏ ‏قبطي‏ ‏لقنا‏ ‏لم‏ ‏تحدث‏ ‏مشكلة‏ ‏ولكنه‏ ‏كما‏ ‏تردد‏ ‏كانمحافظا‏ ‏عن‏ ‏بعد‏ ‏فكان‏ ‏الخطأ‏ ‏إعادة‏ ‏تعيين‏ ‏محافظ‏ ‏قبطي‏ ‏في‏ ‏نفس‏ ‏المحافظة‏ ‏وهو‏ ‏مايدل‏ ‏علي‏ ‏عدم‏ ‏الحنكة‏ ‏السياسية‏ ‏فخرج‏ ‏أهالي‏ ‏قنا‏ ‏بمنطق‏ ‏أن‏ ‏الشعب‏ ‏استطاع‏ ‏إسقاط‏ ‏الرئيس‏ ‏فلا‏ ‏مانع‏ ‏من‏ ‏إسقاط‏ ‏المحافظ‏, ‏فمعالجة‏ ‏الدولة‏ ‏للأزمة‏ ‏من‏ ‏البداية‏ ‏كانت‏ ‏خاطئة‏ ‏حيث‏ ‏تركت‏ ‏الأمور‏ ‏حتي‏ ‏تفاقمت‏ ‏وهذا‏ ‏لم‏ ‏يحدث‏ ‏في‏ ‏قنا‏ ‏فقط‏ ‏وإنما‏ ‏في‏ ‏عدد‏ ‏من‏ ‏المحافظات‏ ‏وبالتالي‏ ‏فمبدأ‏ ‏المحافظ‏ ‏المعين‏ ‏يجب‏ ‏أن‏ ‏يعاد‏ ‏النظر‏ ‏فيه‏ ‏أو‏ ‏علي‏ ‏الأقل‏ ‏يعاد‏ ‏النظر‏ ‏في‏ ‏اختصاصاته‏.‏
‏*‏مارأيك‏ ‏في‏ ‏مسمي‏ ‏حزب‏ ‏مدني‏ ‏بمرجعية‏ ‏دينية؟
‏**‏أنا‏ ‏لا‏ ‏أفهم‏ ‏كلمة‏ ‏مدني‏ ‏أو‏ ‏ديني‏ ‏أنا‏ ‏أفهم‏ ‏كلمة‏ ‏وطنية‏ ‏ومسألة‏ ‏الدولة‏ ‏المدنية‏ ‏أو‏ ‏الدينية‏ ‏أو‏ ‏العلمانية‏ ‏مسائل‏ ‏تختلف‏ ‏فيها‏ ‏فهم‏ ‏يقولون‏ ‏إن‏ ‏الدولة‏ ‏الإسلامية‏ ‏دولة‏ ‏مدنية‏ ‏ويتحدثون‏ ‏عن‏ ‏الدين‏ ‏وبالتالي‏ ‏فالدولة‏ ‏التي‏ ‏تعتمد‏ ‏علي‏ ‏الدين‏ ‏هي‏ ‏دولة‏ ‏دينية‏ ‏والواقع‏ ‏يحتم‏ ‏علينا‏ ‏بناء‏ ‏الدولة‏ ‏الوطنية‏ ‏التي‏ ‏تساوي‏ ‏بين‏ ‏جميع‏ ‏المواطنين‏ ‏أمام‏ ‏القانون‏ ‏فشعار‏ ‏ثورة‏ 1919 ‏كانالدين‏ ‏لله‏ ‏والوطن‏ ‏للجميع‏ ‏وأي‏ ‏ارتداد‏ ‏عن‏ ‏هذا‏ ‏يعد‏ ‏خطرا‏ ‏جسيما‏.‏
‏*‏وماذا‏ ‏عن‏ ‏إعلان‏ ‏حزب‏ ‏الحرية‏ ‏والعدالة‏ ‏بأنه‏ ‏سيحصل‏ ‏علي‏ 50% ‏من‏ ‏مقاعد‏ ‏مجلس‏ ‏الشعب؟
‏**‏جماعة‏ ‏الإخوان‏ ‏المسلمين‏ ‏تري‏ ‏أنها‏ ‏جاهزة‏ ‏للانتخابات‏ ‏وتعتقد‏ ‏أن‏ ‏لديها‏ ‏قوي‏ ‏احتياطية‏ ‏من‏ ‏المرشحين‏ ‏سوف‏ ‏تمنحها‏ ‏مزيدا‏ ‏من‏ ‏الأصوات‏ ‏في‏ ‏الوقت‏ ‏الذي‏ ‏تعلن‏ ‏فيه‏ ‏التيارات‏ ‏الأخري‏ ‏أنها‏ ‏غير‏ ‏جاهزة‏ ‏للانتخابات‏.‏
‏*‏هل‏ ‏هذا‏ ‏يفسر‏ ‏عدم‏ ‏مشاركتها‏ ‏في‏ ‏تظاهرات‏ ‏ما‏ ‏سميت‏ ‏بجمعة‏ ‏الغضب‏ ‏الثانية؟
‏** ‏بالطبع‏ ‏هي‏ ‏لا‏ ‏تريد‏ ‏أي‏ ‏عرقلة‏ ‏لتحقيق‏ ‏مصالحها‏ ‏وتعطيل‏ ‏الانتخابات‏ ‏فهي‏ ‏تريد‏ ‏أن‏ ‏تجري‏ ‏الانتخابات‏ ‏في‏ ‏أسرع‏ ‏وقت‏ ‏ممكن‏.‏
‏*‏إذن‏ ‏أنت‏ ‏من‏ ‏أنصار‏ ‏عدم‏ ‏التسرع‏ ‏في‏ ‏إجراء‏ ‏الانتخابات‏ ‏البرلمانية؟
‏**‏هذه‏ ‏الانتخابات‏ ‏بالذات‏ ‏لها‏ ‏أهمية‏ ‏خاصة‏ ‏لأن‏ ‏المجلس‏ ‏هو‏ ‏الذي‏ ‏سيضع‏ ‏الدستور‏ ‏بشكل‏ ‏أو‏ ‏بآخر‏ ‏وكنت‏ ‏أتمني‏ ‏أن‏ ‏تنتخب‏ ‏جمعية‏ ‏تأسيسية‏ ‏تمثل‏ ‏برلمانا‏ ‏ليس‏ ‏بالضرورة‏ ‏أن‏ ‏يكون‏ ‏أعضاؤها‏ 508 ‏أعضاء‏ ‏فقد‏ ‏يكون‏ ‏أقل‏ ‏من‏ ‏ذلك‏ ‏بكثير‏ ‏ويتم‏ ‏اختيارهم‏ ‏علي‏ ‏أساس‏ ‏قدرتهم‏ ‏علي‏ ‏وضع‏ ‏الدستور‏ ‏وبمجرد‏ ‏الإعلان‏ ‏عنه‏ ‏ينتهي‏ ‏دورها‏ ‏ولكن‏ ‏حدث‏ ‏عكس‏ ‏ذلك‏ ‏وليس‏ ‏في‏ ‏يدينا‏ ‏سوي‏ ‏أن‏ ‏نضع‏ ‏الأولوية‏ ‏السياسية‏ ‏لوضع‏ ‏الدستور‏ ‏ولابد‏ ‏أن‏ ‏يحدث‏ ‏توافق‏ ‏بين‏ ‏مختلف‏ ‏القوي‏ ‏والتيارات‏ ‏السياسية‏ ‏علي‏ ‏المبادئ‏ ‏الأساسية‏ ‏التي‏ ‏تقوم‏ ‏عليها‏ ‏الانتخابات‏ ‏والخطر‏ ‏الحقيقي‏ ‏ألا‏ ‏يتم‏ ‏هذا‏ ‏الحوار‏ ‏والتوافق‏ ‏مما‏ ‏يعطي‏ ‏شيكا‏ ‏علي‏ ‏بياض‏ ‏لأناس‏ ‏لا‏ ‏أعرف‏ ‏موقفهم‏ ‏من‏ ‏الدستور‏ ‏وبالتالي‏ ‏إضاعة‏ ‏الفرصة‏ ‏علي‏ ‏الشعب‏ ‏الذي‏ ‏يسعي‏ ‏منذ‏ ‏زمن‏ ‏طويل‏ ‏في‏ ‏أن‏ ‏يضع‏ ‏دستوره‏ ‏بنفسه‏.‏
‏*‏اعتدنا‏ ‏أن‏ ‏تكون‏ ‏جريدة‏ ‏الوفد‏ ‏جريدة‏ ‏ليبرالية‏ ‏تهتم‏ ‏بقضايا‏ ‏المواطنة‏ ‏ولكن‏ ‏عرضها‏ ‏قضية‏ ‏رغدة‏ ‏اعتبره‏ ‏البعض‏ ‏إثارة‏ ‏للفتنة‏ ‏الطائفية‏ ‏فما‏ ‏تعليقك؟
‏**‏كان‏ ‏خطأ‏ ‏كبيرا‏ ‏جدا‏…‏أحيانا‏ ‏يفضل‏ ‏بعض‏ ‏الصحفيين‏ ‏التوزيع‏ ‏علي‏ ‏اعتبارات‏ ‏أخري‏ ‏وهذا‏ ‏خطأ‏ ‏سياسي‏ ‏وصحفي‏ ‏بل‏ ‏وخطأ‏ ‏وطني‏.‏
‏*‏ومارأيك‏ ‏في‏ ‏الاستقالات‏ ‏الجماعية‏ ‏من‏ ‏الوفد‏ ‏كرد‏ ‏فعل‏ ‏علي‏ ‏ما‏ ‏نشر‏ ‏بالجريدة؟
‏**‏الانتقاد‏ ‏لم‏ ‏يكن‏ ‏قاصرا‏ ‏علي‏ ‏المسيحيين‏ ‏فقط‏ ‏بل‏ ‏كان‏ ‏محل‏ ‏الكثيرين‏ ‏من‏ ‏الوفديين‏ ‏وقد‏ ‏أبديت‏ ‏تحفظي‏ ‏علي‏ ‏هذا‏ ‏الخطأ‏ ‏الجسيم‏ ‏أمام‏ ‏رئيس‏ ‏الوفد‏, ‏وقد‏ ‏توافد‏ ‏إلي‏ ‏عدد‏ ‏من‏ ‏الذين‏ ‏قدموا‏ ‏استقالاتهم‏ ‏وقلت‏ ‏لهم‏ ‏إنني‏ ‏لا‏ ‏أوافق‏ ‏علي‏ ‏الاستقالة‏ ‏لأنهم‏ ‏وفديون‏ ‏يجب‏ ‏أن‏ ‏يسمع‏ ‏صوتهم‏ ‏وهم‏ ‏داخل‏ ‏الوفد‏ ‏وقد‏ ‏اقتنع‏ ‏البعض‏ ‏منهم‏.‏
‏*‏كيف‏ ‏تري‏ ‏الوفد‏ ‏الآن؟
أمام‏ ‏الوفد‏ ‏تحدي‏ ‏كبير‏ ‏هو‏ ‏أن‏ ‏يحتفظ‏ ‏بثوابت‏ ‏الوفد‏ ‏التي‏ ‏اعتدنا‏ ‏عليها‏ ‏منذ‏ 1919 ‏وإذا‏ ‏تنازل‏ ‏عنها‏ ‏سينحل‏. ‏أيضا‏ ‏إذا‏ ‏لم‏ ‏يستطع‏ ‏الحزب‏ ‏الانفتاح‏ ‏علي‏ ‏التيارات‏ ‏الجديدة‏ ‏سوف‏ ‏يتجمد‏ ‏وينكمش‏.‏
‏*‏ماذا‏ ‏عن‏ ‏موقف‏ ‏الوفد‏ ‏من‏ ‏التيارات‏ ‏الإسلامية؟
‏**‏في‏ ‏انتخابات‏ 1984 ‏تحالف‏ ‏الوفد‏ ‏مع‏ ‏الإخوان‏ ‏ورفع‏ ‏الوفد‏ ‏شعارات‏ ‏الوحدة‏ ‏الوطنية‏ ‏وحصل‏ ‏الإخوان‏ ‏علي‏ ‏تسع‏ ‏نقاط‏ ‏وكان‏ ‏علي‏ ‏برنامج‏ ‏الحزب‏ ‏وعلي‏ ‏برنامج‏ ‏الإخوان‏ ‏وانتهي‏ ‏التحالف‏ ‏عندما‏ ‏أرادت‏ ‏جماعة‏ ‏الإخوان‏ ‏المسلمين‏ ‏فرض‏ ‏برنامجها‏ ‏الديني‏ ‏فالتجربة‏ ‏أثبتت‏ ‏أن‏ ‏الوفد‏ ‏لايغير‏ ‏من‏ ‏ثواته‏ ‏وبالمقارنة‏ ‏بين‏ ‏انتخابات‏ 1984 ‏وانتخابات‏ 1987 ‏تتضح‏ ‏الحقيقة‏ ‏حيث‏ ‏لجأوا‏ ‏للتحالف‏ ‏مع‏ ‏العمل‏ ‏والأحرار‏ ‏في‏ ‏انتخابات‏ 87 ‏ورفعوا‏ ‏شعارالإسلام‏ ‏هو‏ ‏الحل‏.‏
‏*‏ما‏ ‏رأيك‏ ‏في‏ ‏الفوضي‏ ‏التي‏ ‏نشهدها‏ ‏الآن‏ ‏وهل‏ ‏هي‏ ‏سمة‏ ‏أساسية‏ ‏بعد‏ ‏الثورات؟
أي‏ ‏زلزال‏ ‏ينجم‏ ‏عنه‏ ‏أنقاض‏ ‏وبالتالي‏ ‏لابد‏ ‏من‏ ‏رفع‏ ‏الأنقاض‏ ‏لكي‏ ‏نعيد‏ ‏البناء‏, ‏ومما‏ ‏يزيد‏ ‏من‏ ‏الفوضي‏ ‏أن‏ ‏هناك‏ ‏تباطؤا‏ ‏في‏ ‏رفع‏ ‏أنقاض‏ ‏النظام‏ ‏السابق‏ ‏وعدم‏ ‏الشروع‏ ‏في‏ ‏بناء‏ ‏سياسي‏ ‏جديد‏.‏
‏*‏مسئولية‏ ‏من؟
‏**‏مسئولية‏ ‏الشعب‏ ‏المصري‏ ‏كله‏ ‏الحاكم‏ ‏والمحكوم‏ ‏وأمام‏ ‏الحكومة‏ ‏الحالية‏ ‏أولويتان‏: ‏الأولي‏ ‏استعادة‏ ‏الأمن‏ ‏في‏ ‏جميع‏ ‏ربوع‏ ‏الوطن‏ ‏والثانية‏ ‏انقاذ‏ ‏الاقتصاد‏ ‏المصري‏ ‏وإذا‏ ‏لم‏ ‏يتم‏ ‏ذلك‏ ‏بسرعة‏ ‏ستكون‏ ‏الفاتورة‏ ‏عالية‏ ‏جدا‏ ‏وأنا‏ ‏متفائل‏ ‏في‏ ‏هذه‏ ‏الأمور‏ ‏لأن‏ ‏من‏ ‏يراهن‏ ‏علي‏ ‏الشعب‏ ‏المصري‏ ‏يربح‏ ‏كثيرا‏.‏
‏*‏هل‏ ‏تري‏ ‏أن‏ ‏هناك‏ ‏تباطؤا‏ ‏في‏ ‏محاسبة‏ ‏الفاسدين‏ ‏من‏ ‏رموز‏ ‏النظام‏ ‏السابق؟
عملية‏ ‏الوقت‏ ‏والمحاكمة‏ ‏تترك‏ ‏للقضاء‏ ‏ولكن‏ ‏لابد‏ ‏أن‏ ‏نضمن‏ ‏في‏ ‏نفس‏ ‏الوقت‏ ‏عدم‏ ‏وجود‏ ‏عراقيل‏ ‏أو‏ ‏ضغوط‏ ‏سياسية‏ ‏تقف‏ ‏أمام‏ ‏المحاكمات‏ ‏وأفضل‏ ‏أن‏ ‏تتأخر‏ ‏العدالة‏ ‏بقدر‏ ‏معقول‏ ‏عن‏ ‏أن‏ ‏تتشوه‏.‏